斜杠青年秦若逸：我为什么关注广州的非洲美食？

魂来沧海

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他出书、组 band、玩摄影，他还曾是个科班码农。
他热衷于探埃塞俄比亚餐厅、格鲁吉亚餐厅、高加索餐厅……试图以美食为切口，带大众走进广州 " 少数族裔 " 的文化与生活。
他用实证方法研究吃喝玩乐的冷知识，他是知乎上的 " 美食达人 "、斜杠青年——秦若逸。




识广：你的标签特别多，从商业作者到乐队贝斯手，再到旅游、摄影、美食爱好者，你的经历是什么样的呢？
秦若逸：我主要是兴趣比较多。
我本职工作是做渠道管理的。有一次大家聊起来，觉得前几年互联网资本被炒得太过分了，刚好 " 蓝狮子 " 想要出一本书，大家就根据自己的专业把熟悉的部分分着写了。
乐队方面，我从高中开始一直是玩乐队的，现在我们组的 " 妈呀 " 乐队还有演出，但是因为大家都忙，所以一年可能只有一两次。比如朋友搞一些企业的年会、路演之类的，需要找一个乐队，我们就去玩一下。
我玩摄影很久了，后来顺便挂了几个图站去卖照片，一年也就卖那么几张。
其实旅游、摄影、美食都是通的。


（秦若逸摄影作品）
识广：为什么你选择的旅行地点都是比较 " 非主流 " 的地方呢？
秦若逸：我不太喜欢去韩国、日本、欧美这样的地方，也不是很喜欢海岛度假这种。
我喜欢去一些大家不熟悉的国家，看看当地的菜市场是什么样的，当地人吃什么，在过什么样的生活，跟当地人聊聊天，了解当地人的想法。
所以我会找相对冷门的城市。
识广：目前为止，你印象最深的城市是哪一个？
秦若逸：印度，虽然我去了很多地方，但是最特别的还是印度。
好像是去到了一个跟我所在的社会完全不同文化的地方，大家的生活方式不一样，周边的环境完全不一样。相当于去了外星球。


去东南亚或者一些周边国家，虽然说有特色，但是大家是很有秩序的样子。
但是印度不一样，它是乱的，牛屎、苍蝇到处飞，人们是莫名其妙非常热情，看到你是外国人都会跟你聊天搭讪。
除了德里这种大城市之外，小一点的城市连一条大马路都找不到，超市几乎没有，90% 以上的还是夫妻店。


识广：为什么会想到去探像是埃塞俄比亚、巴基斯坦这样一些比较冷门国家的店呢？
秦若逸：我想既然有这么多比较 " 冷门 " 国家的人在广州生活的，拿餐厅做切入点是一个不错的方式，促进大家之间的文化交流。
识广：你一般是怎么找到这些店的呢？
秦若逸：我大概可能是花了两年的时间找到第一间非洲店。
因为一开始我也不知道怎么去找，但想着既然几万的非洲人在这里，就一定能找到一个非洲餐厅。
然后跑到尼日利亚的网站、论坛，去各国的奇奇怪怪的论坛和网站上去找，去看非洲人有没有在讨论这件事情。
当时我找到 20 多个，然后逐个打电话去问他们还有没有开店。多数是做家庭餐厅的，也不太接受中国人。
直到后来查到这间 African Pot，过去之后发现确实是对的。这间应该是说目前最高档的一间。


（Afican-pot）
识广：探这些 " 冷门美食 " 店的时候有遇到什么有趣的事情吗？
秦若逸：有，比方说，埃塞俄比亚菜，店不大，餐厅里面氛围特别好，因为很少中国人，我跟周围的顾客聊得挺开心的，大家会互相问一下，吃的是什么，好不好吃之类的。
去探巴基斯坦店的时候，一个拼桌的欧美人，从英国曼切斯特来，说他在这边做生意，经常在店里吃饭，非常喜欢吃这里的东西。
我觉得很惊讶，一个欧美人，也不在巴基斯坦人文化圈，但是待在广州，却知道这个巴基斯坦店，但是大多数广州人不知道。


（埃塞俄比亚餐厅内部）
识广：这些小国家的餐厅和我们一般理解的餐厅有什么不同？
秦若逸：这些餐厅都是给他们国家的人尝尝家乡味道的，他们从来不会在美团、大众点评上面做口碑。
反正他们圈子里的人很少，比方说哥伦比亚就这么多人在广州，它不用做什么宣传，反正这些人都知道，就都会过来了。
识广：会有很多中国人去这种小国家的店吗？
秦若逸：很少，就算是被我宣传过，也很少说有回头客。
这些店很难存活得久，因为它只能存活在圈子里。
这个圈子今天在广州做生意，过几天去了义乌，这个店就只能关了。
广州的外贸正在逐渐变弱，这些小国家的人也在变少了，我估计再过十年，广州也会像香港一样，慢慢没有这么多元化。像香港重庆大厦，现在很多国家的餐厅也都关掉了。
所以可能就趁着现在我还能在广州探点店，我能够介绍一些就介绍一些。


识广：这些小众美食有可能会有一天成为 " 网红店 " 吗？
秦若逸：很难，目前我探的店十几二十个，我觉得能够适合大众口味的店有两类。
第一类就是完全是冲着广州的顾客来的。比方说琶醍那边有一秘鲁菜餐厅，从一开始开店就一直做广告了，吸引过去的人也很多。
另外一类是不太容易被接受，但是口味上比较接近的。比方说我一开始找到的加纳菜，就是西非菜。
其他的，像土耳其菜基本没问题，印度菜、东南亚菜基本上没问题，俄罗斯菜也可以，除开这些之外，就有点重口了。
识广：你探过的店里面，有特别难以接受的口味吗？
秦若逸：有一次带三个朋友去埃塞俄比亚餐厅，每个人吃一口之后都受不了了，最后就剩下我一个人在这吃。
因为它的口味极为酸，就是发酵的那种酸，饼会像一个臭袜子一样，吃起来有一种馊了的味道。
可能是因为他们几千年前吃的食物没有这么多，当地能够吃的食物就是这么一点，需要长期发酵之后味道才会好一点，都是文化沿袭下来的东西。


（埃塞俄比亚菜）


识广：你探中餐馆的经历多吗？
秦若逸：探的多，但是不怎么写。
因为大家口味不一样，一个东西有几千个人去吃过，300 人说好吃，1000 人说不好吃，这些没有什么公认性的。
如果我要写中国的店，必然要说是好吃还是不好吃，否则我写这些没意义。
识广：最近很多广州老字号也倒了，你怎么看这个事情？
秦若逸：我觉得其实也没什么，有些店，经营没有做转型，员工又老了，想退休了，该倒就倒吧，不适应时代的东西就应该倒。
识广：比如说像云吞面等一些传统的广州美食正在消失，作为一个美食爱好者，会不会觉得有一些惋惜？
秦若逸：广州这边传统的云吞面，以前要求很高的，面必须要手打的竹升面，云吞要泡在水里面是有，上碗的时候必须是小碗，规定是一两的面，4 个云吞，云吞在下面勺子在中间，面在上面，汤是用大地鱼煮的，是一个很传统有文化的东西。


但是环境不一样了。以前是很精致的，当作一个奢侈品吃的，现在奢侈品多了去了，就会弱化成一个到处都有的云吞面，不讲究，什么汤都行，反正加点面，加点云吞，大家吃个饭就过了。
识广：那有没有一些老字号，是你觉得消失了会很遗憾的？
秦若逸：我觉得还行，我喜欢的馆子目前还倒不了。
至于老一点的，比方说陈添记。以前做鱼皮，是需要半个月工资买一份的，现在只是一个十几块的快餐。哪一天老板不想做了，该退休了，那就退休吧。
更惨的是，要是陈添记要被一个有钱的集团商业化，借着品牌来用，其实质量已经不能保证了。这反而是更可怕的，我宁可它死掉。


识广：一家 " 老字号 " 走批量生产的路子比它直接倒掉不做，更让你难以接受，是吗？
秦若逸：包括陈添记后边可能要商业化的行为，从个人的角度，我觉得是合理的。换作我，你要我开一家店，几十年一直守在那里是不可能的，肯定要去做出品牌，做加盟。
这个时代做生意就是这样的，那些老店守着一分田做下去的，非常厉害，我也很尊敬，但是对这个店的要求是过高的。
如果选择了卖品牌的路子，或者退休的路子，我也认为他是合理的，我不能把自己不能做到的事情强加给别人。
识广：商业化是不是老字号必然会面对的问题呢？
秦若逸 ：历史上看来是这样，一个餐厅要么顺应时代的发展，要么就消失。
能发挥的价值有两个，一个是品牌，一个是厨艺。
如果你选择用品牌做的话，你批量生产必然会让质量发生变化。
（文中图片均来源于受访者知乎，以及网络渠道，版权属于作者）
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本期采访：斯汀、哀酱
识广
（ID：sikgwong）
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